Lekceważenie czy brak umiejetności?

Przyłączam się i popieram apel. Jest to maksymalnie wkurzające, zwłaszcza że naprawienie tego to żaden problem.

Również popieram apel. Wstępnie poruszyliśmy ten temat w wątku, odnośnie komentowania tekstów. Ktoś już poruszał ten problem. Taki znikający komentarz jest bardzo frustrujący, w szczególności, jeśli faktycznie człowiek się nad nim napracował, zaangażował i chciał dobrze. Może dałoby radę coś z tym zrobić? Władzo?:)

 

Ja rozwiązałam ten problem pisząc komentarz w... edytorze tekstu. Po wylogowaniu, komentarz ciągle jest cały, ale nie powiem, że nie zdarzyło mi się o tym zapomnieć i patrzyłam bezradnie, jak moje długie przemyślenia znikają. A potem już nie chce człowiekowi pisać wszystkiego raz jeszcze.

Mam to samo co lady. Pisze po prostu komentarz w osobnej stronie w wordzie. Bo kurwica mnie jasna strzelała, jak mi wsysało...

Zaufaj Allahowi, ale przywiąż swojego wielbłąda.

Maść na szczury, czyli można i tak --- ale niech mnie ktoś przekona, że kopiowanie ze strony do Worda, pisanie komentarza w edytorze, kopiowanie, ponowne logowanie na stronie i wklejanie to sama wygoda i wybitne przyspieszenie pracy.

Nikt Cię nie przekona, panocku, nikt, bo prawdą jest, że ani to wygodne, ani figlarne. Mi brakuje też jeszcze jednej opcji - poczty wewnętrznej. 

AdamKB nie, nie jest to wygodniejsze, ale... jak się nie ma co się lubi, to nic nie można na to poradzić.

To była prośba retoryczna (per analogiam do pytań).
Lubimy czy nie, do rzeczy nic nie ma. Chodzi o sprawność, wygodę, takie tam wymysły "grymaszących" użytkowniczek i użytkowników...

AdamKB nie, nie jest to wygodniejsze, ale... jak się nie ma co się lubi, to nic nie można na to poradzić.
Jesteś pewna, że to dobra maksyma? 

6Orson6 w tym przypadku tak, bo apeli było już tysiące. A ja wychodzę z założenia, że jak nie mam na coś wpływu (a tu nie mam) to nie ma się czym denerwować i przejmować.

Ale może Władza spojrzy na nas, tym razem, przychylony okiem?:P

Wylogowywanie jest problemem zbyt krótkiej sesji użytkownika. Sposobem na radzenie sobie z tym problemem jest otwarcie drugiej karty z NF i odświeżanie jej co jakiś czas. Wtedy serwer ma odpowiedź od użytkownika i wie, że użytkownik nadal jest aktywny.
Oczywiście, jest to niezbyt wygodne i wydłużenie czasu sesji do - powiedzmy - 30 minut byłoby calkiem sensowne, a nie wpłynęłoby na bezpieczeństwo konta. Przydałaby się też możliwość ustawienia ciągłego zalogowania na danym komputerze. Nie jest to zbyt skomplikowane jeśli chodzi o wprowadzenie, a biorąc pod uwagę, że i tak mało kto korzysta z kafejek internetowych - taka opcja znacznie ułatwiłaby korzystanie ze strony. I - przy okazji - rozwiązałoby to problem wylogowywania. :)
Pozostawiam to do przemyślenia legendarnemu Webmasterowi strony i - oczywiście - Władzy. Szczególnie, że opcja stałego zalogowania jest w dzisiejszych czasach standardem.
(nie miałbym też nic przeciwko logowaniu z  OpenID, konta googla albo FB, ale to już chyba totalna fantastyka :)

Pozdrawiam,
-exturio 

'Sposobem na radzenie sobie z tym problemem jest otwarcie drugiej karty z NF i odświeżanie jej co jakiś czas. '

Albo wpisanie w wyszukiwarkę frazę typu: addon, extension, session keeper
Wyskoczy na przykład coś takiego:
https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/session-keeper/

Natomiast wydłużanie czasu sesji ad hoc byłoby błędem, zwłaszcza że sesja php to coś więcej niż "zalogowany użytkownik".
Poprawnie skonstruowany system powinien umożliwiać ponowne zalogowanie i automatyczne wysłanie komentarza, ewentualnie (co wydaje się poprawniejsze) powrót na stronę podglądu/edycji.
Piszemy sobie na spokojnie komenta, a gdy trzeba to się logujemy i już. Kontent TinyMCE uzupełniany jest z pola hidden przekazanego podczas przekierowania ze skryptu uwierzytelnienia.

'(nie miałbym też nic przeciwko logowaniu z OpenID, konta googla albo FB, ale to już chyba totalna fantastyka :'
Dlaczego? Teraz od wszystkiego są gotowe biblioteki. Wdrażanie takich rozwiązań do dobrze zaprojektowanej platformy to chwila.

Przy okazji: Czy tylko mi nie działa przypominanie hasła?
Ostatnio reinstalowałem system i białej gorączki dostawałem potem. Ani w mailu rejestracyjnym żadnych pożytecznych informacji o koncie robot nie wysyła, ani formularz przypomnienia nie działał.

Albo wpisanie w wyszukiwarkę frazę typu: addon, extension, session keeper
Wyskoczy na przykład coś takiego:
https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/session-keeper/

Zwróćmy uwagę, że nie każdy używa Firefoxa (ja tej przeglądarki nie znoszę), a są takie przypadki, kiedy każdy addon jest tylko zbędnym obciążeniem dla procesora i pamięci (netbooki, smartfony). W tym wypadku dużo łatwiej jest po prostu raz na te 10 minut otworzyć stronę NF i wyłączyć.

Natomiast wydłużanie czasu sesji ad hoc byłoby błędem, zwłaszcza że sesja php to coś więcej niż "zalogowany użytkownik".

Chodzi o rozwiązanie problemu, nie o rozwiązania ad hoc. Przecież.

'(nie miałbym też nic przeciwko logowaniu z OpenID, konta googla albo FB, ale to już chyba totalna fantastyka :'
Dlaczego? Teraz od wszystkiego są gotowe biblioteki. Wdrażanie takich rozwiązań do dobrze zaprojektowanej platformy to chwila.

Choćby dlatego, że od długiego czasu użytkownicy proszą o lepszy edytor (też chwila, są gotowe rozwiązania). I tak sobie proszą i proszą... Myślę, że kluczowe słowa to "dobrze zaprojektowana platforma". :)

Pozdrawiam,
-exturio

 

Popieram exturio! Mi problem z wylogowywaniem nie przeszkadza, lecz odechciewa mi się wstawiać cokolwiek, jeśli pomyślę, że znowu będę walczył z edytorem. Myślik przy dialogach znika i zastępuje go chiński braciszek, który śmieje mi się w twarz. Zawsze poprawiam to parę minut. ehhh

"a są takie przypadki, kiedy każdy addon jest tylko zbędnym obciążeniem dla procesora i pamięci (netbooki, smartfony)."
Gwarantuję ci, że normalnie napisany uaktywniający się raz na dziesięć minut addon nie wpłynie na wydajność systemu chociażbyś uruchomił go na ruskiej grze w jajka ;)
Session keepery/auto refreshery są obecnie dostępne w postaci rozszerzeń na wszystkie popularne przeglądarki.

"Chodzi o rozwiązanie problemu, nie o rozwiązania ad hoc. Przecież."
Już ci tłumaczę, co miałem na myśli. Chodzi o działanie ad hoc, w którym przenosimy punkt ciężkości z wadliwego podsystemu na inny system, w którym tak naprawdę nie leży bezpośrednio problem. To jest błąd z punktu widzenia inżynierii oprogramowania i chyba inżynierii w ogólę. Stąd moja propozycja poprawnego rozwiązania problemu.

"Choćby dlatego, że od długiego czasu użytkownicy proszą o lepszy edytor "
TinyMCE to całkiem dobry edytor o potężnych możliwościach. Demo możliwości tutaj: http://www.tinymce.com/tryit/full.php
Problem polega na obsłudze tych możliwości po stronie serwera. I tutaj jest pies pogrzebany. Co z tego, że edytor wyśle do serwera ładnie otagowany tekst, skoro serwer nie będzie potrafił tego obsłużyć (pisząc serwer/obsłużyć uogólniam)

" Myślę, że kluczowe słowa to "dobrze zaprojektowana platforma". :)"

Dokładnie.
Próbować z obecnej platformy zrobić coś poważnego i w ogóle rozwijać ją, to tak jak próbować zrobić z Polski drugą Irlandie. Nie ma sensu - namęczy się i administrator, i użytkownicy.
Najlepiej byłoby zacząć od nowa. Jest przecież tyle dobrych komercyjnych bądź darmowych platform, które większość niezbędnych funkcji mają już w jądrze, a całą resztę w setkach dodatkowych modułów. Do tego jest masa programistów, którzy za grosze dopisują, jeśli coś trzeba. Dziwie się chłopakom z NF, że się za to poważnie nie wezmą. W obecnych czasach to inwestycja w przyszłość i nie chodzi tu już o kręcących głową użytkowników... A na serwis taki jak NF nie ma co robić własnej platformy. Takie rzeczy może onet albo filmweb, gdzie i tak musieliby pisać dziesiątki własnych modułów. Na potrzeby NF wszystkie już zostało napisane i to na licencjach typu BSD. Brać i korzystać.

btw apropo edytora jeszcze. Jeśli kiedykolwiek będzie drogi webmaster chciał coś poważniejszego z tą stroną zrobić, sugeruję CKEditior. Lepiej się sprawdza w kontakcie z wordem i (przynamniej mi) i lepiej się go konfiguruje pod kontent typu Opowiadania. 
Powodzenia. 

@post Jacka:

var tinymce={majorVersion:'3',minorVersion:'2.1.1',releaseDate:'2008-11-27
W takim razie może zainstalowanie najnowszej wersji załatwiłoby sprawę z kopiowaniem z nowych Wordów...
Jeśli mnie pamięć nie myli, poprawiano coś tam z kompatybilnością... warto być up to date.
Dla ukazania skali zaniedbań ciąg z niedawno ściągniętego pliku:
var b={majorVersion:"3",minorVersion:"4.4",releaseDate:"2011-08-04"
O innych rzeczach nie będę nawet wspominał :(

Daruję sobie opowieść o moim pobycie (nie pierwszym) w ciemnej, zimnej (T<18 stopni C), wilgotnej jaskini serwerów, starych pudełek po pizzy, wyciągniętych swetrów, kabli, miliona elementów elektronicznych, z których da niemal się złożyć 100 komputerów.
Przez moją głowę przeleciały miliony informacji o sesjach, uwierzytelnieniach, ciastkach i innych pączkach, wyjątkach baz danych emeskuel i piejdżpi (co to kurwa jest pi ejdż pi!).
Prześlizgnęły się one po mej gładkiej czaszce i uciekły w głąb ciemnej, zimnej (patrz wyżej).

Do rzeczy: sesja ma trwać godzinę (jak rozumiem, przez godzinę można sobie klepać komentarz i nie zostanie się wylogowanym). Ponadto, błąd z linkami do userów z listy Opowiadań, Publicystyki i HP został naprawiony.

Uciekłem na górę.
dj

"Przychodzę tu od lat, obserwować cud gwiazdki nad kolejnym opowiadaniem. W tym roku przyprowadziłam dzieci.” – Gość Poniedziałków, 07.10.2066

Proście, a będzie wam dane; szukajcie,a znajdziecie; kołaczcie, a otworzą wam.

Niskie pokłony wdzięczności za tak szybką interwencję.

Zaufaj Allahowi, ale przywiąż swojego wielbłąda.

dj Jajko... dobrze, że jesteś:)

lista poprawek niezbędnych zmniejszona o jedną.

"Przychodzę tu od lat, obserwować cud gwiazdki nad kolejnym opowiadaniem. W tym roku przyprowadziłam dzieci.” – Gość Poniedziałków, 07.10.2066

Tylko powiedz Dju, czemu trzeba kilku tematów HP i prywatnych wiadomości żeby coś usprawnić?

Zaufaj Allahowi, ale przywiąż swojego wielbłąda.

Dj, dobrze żeś dzielny i zszedłeś dla nas na dół do tej jaskini :)

Wzruszenie odbiera mi mowę...

Zparafrazuję z ostatnio czytanej książki:
Zbieram się do napisania felietonu na temat: ton komentarza bez emotikonek jako niewystarczające medium do przekazania ironii :)

A może tam nie było ironii?
Nie, nie było. Trzeba mieć wiarę w ludzi!

"Przychodzę tu od lat, obserwować cud gwiazdki nad kolejnym opowiadaniem. W tym roku przyprowadziłam dzieci.” – Gość Poniedziałków, 07.10.2066

Kurcze, naprawdę się wzruszyłam, a Ty mi tu o ironii ;)